Пристенный дренаж здания со свайным фундаментом
Водоснабжение и водоотведение
Добрый день, коллеги! Ни когда раньше сталкивался с проектированием дренажа. Прошу у вас помощи.
Суть такова:
Проектируется гипермаркет на свайном фундаменте. Уровень грунтовых вод примерно 0,5 м от поверхности. Подвальных помещений нет, есть только эвакуационные тоннели. ГИП говорит надо делать дренаж для водопонижения.
По каким нормам мне проектировать, как делать расчет (где посмотреть методику расчета)?
Как делается дренаж в случае свайных фундаментов? Нужен ли он в таком случае? Если бы был бы ленточный или плита и подвал, все было бы понятнее.
Нужно ли дренажные трубы прокладывать под самим зданием?
Может дренаж надо сделать только вдоль эвакуационных тоннелей и всё.
Помогите кто чем может
Сообщение от Lucky Luciano:
По каким нормам мне проектировать, как делать расчет (где посмотреть методику расчета)?
Можно взять местечковые типа РМД 50-06-2009
Сообщение от Lucky Luciano:
Как делается дренаж в случае свайных фундаментов? Нужен ли он в таком случае? Если бы был бы ленточный или плита и подвал, все было бы понятнее.
Нужно ли дренажные трубы прокладывать под самим зданием?
ну дак надо сначала понять
1) нахрена он нужен
2) сколько времени он должен работать и сколько воды отводить
3) куда всю эту воду сбрасывать
4) и т.п.
Дренаж для осушения эвакуационных тоннелей? А 0.5 м это сезонка или на этой отметке вода стоит постоянно?
Сообщение от kruz:
1) нахрена он нужен
Самому не понятно))) Мне кажется что надо сделать только для тоннелей
Сообщение от kruz:
2) сколько времени он должен работать и сколько воды отводить
Приток постоянный. Чтобы понять сколько воды надо посчитать, а для этого нужна методика расчета про которую я и спрашивал)))
Сообщение от kruz:
3) куда всю эту воду сбрасывать
В проектируемую на площадке ливневку
Сообщение от Lucky Luciano:
ГИП говорит надо делать дренаж для водопонижения.
Может имеется ввиду не пристенный дренаж, а для осушения территории?
Сообщение от kruz:
Может имеется ввиду не пристенный дренаж, а для осушения территории?
В том то и дело что пристенный
Сообщение от KronSerg:
Дренаж защищает подземные части здания, раз под землёй только тоннели, то только их и нужно защищать.
Сделай их на щебёночном основании (пластовый дренаж), для сбора воды проложи вдоль здания щебёночную призму с дренажной трубой (что-то вроде пристенного дренажа).
Есть СНиП «Защита от подтоплений», но лучше пользоваться чем-то вроде РМД, что в #2 указан.
А как быть с тем что здание имеет большую длину, а тоннели находятся ближе к центру. Если я проложу дренажную трубу вдоль здания, спасет ли это от затопления тоннели которые будут расположены более чем на 50 м от этой трубы. А если делать вдоль тоннелей трубу, то как ее в дальнейшем обслуживать? Ломать пол?
Сообщение от Lucky Luciano:
В том то и дело что пристенный
пристенный вот этого объекта?
Сообщение от Lucky Luciano:
Проектируется гипермаркет на свайном фундаменте. Уровень грунтовых вод примерно 0,5 м от поверхности.
У пристенного радиус влияния — пшик. Его задача удешевить гидроизоляцию подземных помещений
Может все же сопутствующий вдоль тоннелей?
Или осушать, дак сразу всю площадь гипермаркета. Сколько она? 4-5 000 м5? Понизить пластовым уровень на 0.5 м можно без проблемм
Сообщение от kruz:
пристенный вот этого объекта?
Ды я сам не пойму для чего? Согласен с тем что надо делать вдоль тоннелей
Сообщение от kruz:
У пристенного радиус влияния — пшик. Его задача удешевить гидроизоляцию подземных помещений
Может все же сопутствующий вдоль тоннелей?
Или осушать, дак сразу всю площадь гипермаркета. Сколько она? 4-5 000 м5? Понизить пластовым уровень на 0.5 м можно без проблемм
Площадь 34000 м2
Сообщение от Lucky Luciano:
Площадь 34000 м2
Сообщение от kruz:
Понизить пластовым уровень на 0.5 м можно без проблемм
Сообщение от Lucky Luciano:
А как быть с тем что здание имеет большую длину, а тоннели находятся ближе к центру. Если я проложу дренажную трубу вдоль здания, спасет ли это от затопления тоннели которые будут расположены более чем на 50 м от этой трубы. А если делать вдоль тоннелей трубу, то как ее в дальнейшем обслуживать? Ломать пол?
Я же написал, под тоннелями пластовый дренаж, т.е. просто слой щебня, трубы не нужно.
Слой щебня собирает воду под тоннелями и выводит из под фундамента в щебёночную призму, расположенную вдоль стен (пристенный дренаж), в которой уже находится дренажная труба собирающая и отводящая воду.
Пристенный дренаж должен располагаться ниже пластового, между щебнем пластового и щебнем пристенного не должно быть разрывов, вода должна без помех течь в щебне вплоть до дренажной трубы.
Просто поясню, грунтовую воду собирает щебень, дренажная труба нужна только для сосредоточенного в конкретном месте отвода собранной щебнем воды.
Сообщение от Lucky Luciano:
Помогите кто чем может
Ваших данных недостаточно.
Обратитесь к специалистам. Например, в АО «ДАР/ВОДГЕО» или в НИИОСП. Там помогут определиться какой дренаж Вам нужен: попутный, лучевой или необходимы мероприятия по защите территории от подтопления. Ведь отметка У.П.В. в 0.5 м от уровня земли.
А может и не нужен дренаж вовсе при наличии надежной изоляции тоннелей.
Дренаж фундамента дома на винтовых сваях
Статья расскажет, какие есть виды дренажа фундамента, а также о том, как обустроить дренаж фундамента дома из винтовых свай.
Содержание статьи:
Во время весеннего таяния снегов или при выпадении большого количества осадков часто возникает риск подтопления зданий. Чтобы свести его к минимуму, нужно на этапе строительства организовать дренаж фундамента.
Дренаж – это метод сбора и отвода грунтовых вод с помощью системы осушения почвы (специальных труб, скважин, каналов, подземных галерей и др.).
Правильно выполненная дренажная система позволяет:
предохранить основание здания от попадания влаги и связанного с ним последующего разрушения;
защитить подвал/погреб от затопления;
осушить грунт вокруг дома, предотвратить излишнее влагонасыщение почвы и застой воды на поверхности и т.д.
Прежде чем приступать к планировке и устройству дренажной системы, нужно учесть: расположение участка, состав грунта, его качественные характеристики, уровень залегания грунтовых вод, рельеф местности, климатические особенности региона.
Так, обустройство системы осушения обязательно, если:
подвал дома расположен ниже уровня грунтовых вод в период паводка или возвышается над ними менее чем на 0,5 м;
здание построено на глинистых грунтах, болотистых почвах;
для региона строительства характерны высокие показатели среднегодового количества осадков;
участок находится в низине.
Отказаться от полноценной дренажной системы можно, если:
участок представлен песчаными, гравийными или щебенистыми грунтами;
участок расположен на возвышенности;
грунтовые воды располагаются на большой глубине.
Во всех указанных случаях достаточно будет организовать ливневую канализацию, с помощью которой от здания будут отводиться поверхностные воды.
1. Виды дренажа фундамента
Различают пристенный и естественный дренаж.
Располагается в непосредственной близости от фундамента, контролируя количество влаги и сливая ее излишки в септик/дренажный колодец. Если оборудовать замок, можно контролировать также уровень грунтовых вод.
Подходит для разных грунтов. При обустройстве используются сравнительно недорогие строительные материалы.
Это сеть притоков, которые равномерно располагаются вокруг здания или участка.
Хорошее решение для заболоченных участков и участков с высоким уровнем грунтовых вод.
2. Устройство дренажа фундамента дома на винтовых сваях
Независимо от типа основания при строительстве системы осушения нужно соблюдать следующие требования:
проект системы осушения стоит разработать заранее на основании проекта дома;
рассчитать количество, протяженность труб;
выбрать места расположения дренов. Они должны находиться на некотором удалении от коммуникаций, чтобы в случае аварийной ситуации не повредить их.
При строительстве дренажа фундамента дома на винтовых сваях после установки винтовых свай нужно:
обустроить по периметру здания траншею глубиной 30-40 см;
выполнить песчаную подготовку для последующей укладки дренажных труб;
уложить трубы с определенным уклоном (на 1 погонный метр длины 2 см уклона по всей длине дренажа);
засыпать дренажную трубу щебнем крупной фракции.
После того как все работы завершены можно переходить к устройству отмостки.
Стоит ли делать дренаж для свайного фундамента?
(1) Конструкция фундамента какая? Лента уже настораживает.
Для свайных фундаментов дренаж не нужен
(20) Метр скважины чуть больше 2 тыс. сейчас. Обвязка тысяч на 60, если не заморачиваться с понтовым кессоном.
Хорошо у меня вода в 17-20 метрах. Кальция и железа, правда, много. Но это поправимо.
(24)Правильный свайный фундамент никуда не выдавит.
Интересно как вы себе представляете дренаж свайного фундамента в принципе?
(26)наоборот. в глубоких скважинах железа быть не должно, а вот повышенная минерализация и жесткость — могут
Зато в колодце скорее всего нитраты будут
(35)вы ролик посмотрите внимательно — как раз со сваями все в порядке.
Предлагаете мне учить матчасть, а сами в особенностях свайного фундамента не хотите разбираться.
(42)»Как раз про сваи, которые остались на месте я и написал. Так что это у вас проблемы с наблюдательностью.» — к сваям то какие претензии — они свою задачу выполнили.
«Или вы предлагаете поднять дом на сваях на 1,5м над землёй» поднятие пучинистого грунта на порядок меньше, зачем 1,5 м
«В условиях севера свайный фундамент более оправдан чем в других районах. Хотя бы потому, что бурить мерзлую землю под сваи проще.» — не так
«А где аргументы?» — то что на картинке названо дренаж — это водоотведение называется. Нет никаких разумных причин утеплять подполье и держать там плюсовую температуру для данного типа фундамента
(43) задача свай, как и любого фундамента держать дом. дом они не держат, задачу свою не выполняют. т.к. дом от них оторвало.
Фундамент и цоколь я не путаю, но допускаю возможность того, что конструкция ограждающая подпол имеет другое название. Но я очень сильно в это сомневаюсь.
Чтобы фундамент был правильный — нужны расчеты. И это не только сбор нагрузок дома, но и знание геологии участка. Но конечно же есть альтернативы. Можно и на авось надеяться.
Если поднятие грунта меньше, то зачем тогда так высоко поднимать дом как на вашем фото? Значит на это были свои причины. Может необходимо периодически обслуживать нижнюю часть дома, может чтобы снегом не засыпало. В любом случае при возведение этого дома все нюансы учитывались. А не просто строили правильный фундамент.
Проблема дома на курьих ножках в том, что не все хотят видеть трубы канализации, выгребать мусор из под дома и знать, что там нашел последнее пристанище соседский кот.
Кстати, дренаж на участке — это и есть водоотведение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дренаж
Короче, вы пытаетесь дать простой и однозначный ответ на вопрос, который скорее всего не рассматривали со всех сторон. Это черева-то последствиями.
Конечно можно множество успешных проектов на сваях и без разного рода доп.утепления и дренажа. Но думаю там изначально всё учитывалось.
И такой вопрос. как будите вбивать сваи на скальном грунте?
(45)»задача свай, как и любого фундамента держать дом. дом они не держат, задачу свою не выполняют. т.к. дом от них оторвало.» — вы неправильно понимаете задачу фундамента. в обычных фундаментах дома вообще никак не прикреплены к фундаменты, даже цементным раствором
«Чтобы фундамент был правильный — нужны расчеты. И это не только сбор нагрузок дома, но и знание геологии участка. Но конечно же есть альтернативы. » — для легкого дома и свайного фундамента можно обойтись без расчетов
«Если поднятие грунта меньше, то зачем тогда так высоко поднимать дом как на вашем фото? Значит на это были свои причины. » — кому то нравиться из чисто архитектурных соображений. А так есть минимальные расстояния от снегового покрова до определенных конструкционных материалов. Так для для дерева это 50 см от уровня земля
«Может необходимо периодически обслуживать нижнюю часть дома, может чтобы снегом не засыпало.» — это может быть полезно, но не обязательно. Сейчас в основном от подвалов/подпольев отказываются
«Проблема дома на курьих ножках в том, что не все хотят видеть трубы канализации, выгребать мусор из под дома и знать, что там нашел последнее пристанище соседский кот.» — в таких домах подпол закрывается листами плоского шифера — и ни мусора, ни плохого вида.
«Кстати, дренаж на участке — это и есть водоотведение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дренаж — нет, у нас есть свои нормативные документы и терминология.
Отвод воды что с крыши — водоотведение
«И такой вопрос. как будите вбивать сваи на скальном грунте?» — в скальных грунтах сваи не применяют — нет необходимости
«Короче, вы пытаетесь дать простой и однозначный ответ на вопрос, который скорее всего не рассматривали со всех сторон. Это черева-то последствиями.» — сам свайный фундамент подразумевает механику его работы. да и грунтовые условия. утеплять и делать дренаж для свай просто нет смысла